Barnatími á Gasa hvetur til morðs - Margmiðlunarefni

börn kalla morð yfir danska skopteiknaran allt þetta í baranatíma í sjónvarpi á Gaza.

 

Athugasemdir

[Guðsteinn Haukur Barkarson, 27.2.2008 kl. 15:07]

Almáttugur! Get bara ekki sagt meira!!

[Rósa Aðalsteinsdóttir, 27.2.2008 kl. 15:18]

Sæl Linda mín. Ég var að vona að þú myndir birta þetta myndband. Ég kíkti aðeins á myndbandið. Vesalings börnin. Ég man eftir þegar flugvélarnar flugu á Tvíburaturnana. Þá komu myndir frá ýmsum þjóðum og í Palestínu hljóp fólk út á götu, þar af meðal börn og þau voru að fagna. Búðarmaður var að dreifa sælgæti út um allt. Börnin eru heilaþvegin og svo tala allir um að gyðingar séu slæmir. ég vil fá sanngjarnar fréttir, líka fréttir um vonsku Palestínumanna en það er yfirleitt ekki í boði í Kommúnistafjölmiðlum Íslendinga. Bara það sem Ísraelsmenn gera rangt. Nóg ræða hjá mér í bili. Shalom

[Linda, 27.2.2008 kl. 15:27]

Sæl Haukur já þetta er sjúkt þarna sjáum við heilaþvott á byrjunar stigi og þess er vert að taka fram að þegar þessu myndbandi er lokið koma upp fleiri myndbönd um heilaþvott barna öfgamanna á GAsa.

Sæl Rósa já, ég var tvístígandi því þetta er svo rosalegt, en, svo hugsar maður er fólk eitthvað bættara að vita ekki um svona hluti, er það bættara að halda að þessir öfgamenn séu einfaldlega saklaus fórnarlömb Ísraels og okkar menningar, það er alveg á hreinu að þeir sem nota börn til að boða stríð og morð sem og annan viðbjóð eru  ekkert annað en mannskepnur af verstu sort. í lokin á þessu vid´s þá fær maður aftur kjaftshögg og frekari sönnun fyrir því að þarna er lítt um kærleiksboðskap og fyrirgefningu að finna, frekar enn fyrridaginn.

knús.

[Guðsteinn Haukur Barkarson, 28.2.2008 kl. 11:28]

Já Linda, þetta minnir óneitanlega á "Jesus Camp" dæmið sem kristnir voru gagnrýnir fyrir, en málið er bara það að Íslamístar voru fyrri til með slíkan heilaþvott og eru mun hættulegri!

[Linda, 28.2.2008 kl. 11:59]

Hæ Strákar, ég held að Ísrael sé búið að díla við þetta svo lengi, svona áráður og klikkun, en, hinn almenni fjölmiðill ekki komist í það eða neitað að taka undir þetta,  Þetta fólk á Gaza sem kennir börnum sínum að bera vopn að hata nágranna eru viðurstyggð og ekkert annað.  Ég veit að ég mundi þurfa áfallahjálp ef ég væri svona hötuð af nágrana mínum, það er alveg á hreinu, dags daglega eru sprengjur sendar yfir ´frá Vestur pakkanum til Ísrael, en það heyrist varla múkk um það, tvö börn voru særð í þessari viku eitt alvarlega, úr heimatilbúinni sprengju Araba, ég er bara þakkláta meðan þeir hafa ekki aðgang að dóti sem er öflugra.

Jesú camp er allt annað dæmi, ég veit ekki til þess að þeir hafi kallað eftir morði eða láta börnin fá vopn til að læra á, en það eru jú margar hliðar á öfgum.

Grafreitur patríarkana var svívirtur af Palestinu aröbum, (grafreitur Jakobs m.a.) sem er furðulegt þar sem hann er mikilvægur þeim samkv. Qur'an, en þetta er annað dæmi um þá Gyðingslegu arfleið til Landsins Helga. 

Hvað sem skeður, þá verðum við halda sannleikanum á lofti, þó svo hann sé ekki vinsæll, stundum er leiðinn að honum erfið, en hún tekst.

Knús.

[Guðsteinn Haukur Barkarson, 28.2.2008 kl. 12:37]

Linda:

Jesú camp er allt annað dæmi, ég veit ekki til þess að þeir hafi kallað eftir morði eða láta börnin fá vopn til að læra á, en það eru jú margar hliðar á öfgum

Einmitt! Það er nákvæmlega málið! En ég nefndi Jesus Camp aðallega til þess að benda á þenn regin mun sem er þarna á milli. Einfaldlega vegna þess að Jesus Camp (sem ég er ekki mjög hrifinn af) hefur fengið á sig mun meiri gagnrýni en einmitt aðgerðir Íslamista eins og myndbandið sýnir. Þess vegna finnst mér hálf furðulegt að menn beini ekki spjótum sínum að því sem mun alvarlegra, eins og svona hryðjuverkaboðskapur eins og börnum í Íslam er kennt.

[Bryndís Böðvarsdóttir, 28.2.2008 kl. 13:04]

Ef maður horfir á þetta til enda þá tala þau um að það verði að drepa þennan skopteiknara. Allt þar á undan endurspeglar þær öfgar sem börnin alast upp við. Þeim er ekki kennt að bera virðingu fyrir lífi. Ekki einu sinni eigin lífi. Þeim er kennt að vera tilbúin að deyja sem ´"píslarvottar" fyrir Alla og drepa þannig aðra í leiðinni.

Í G.t. var þetta þannig líka hjá óvinaþjóðum Ísraela og eflaust á ýmsum tímabilum innan Ísrael líka, þar sem Ísraelsmenn hlýddu ekki Guði og dýrkuðu skurðgoð nágrannaþjóðanna, með öllum þeim barnafórnum og drápum sem því fylgdu. Börnin voru ekki mikils metin, eða fólk almennt. Börnin voru alin upp í hatri og ofbeldi frá fæðingu. Við hinn vestræni heimur skiljum ekki þessa menningu og bregður alltaf í brún, enda mótuð af hinu kristna siðgæði. Við viljum vernda börnin okkar fyrir öllu svona.

[Linda, 28.2.2008 kl. 14:42]

Já einmitt Haukur, það er rosalegt óréttlæti í þessu öllu saman, það er bara ekki hægt að setja hreint samansem merki á milli Jesús Camp umræðunnar og umræðum í kringum öfgar innan Íslams, því sú síðari vær ekki jafn mikið vægi, hún er falin eða töluð undir rós.  Slíkt er óásættanlegt.

Sæl Bryndís mín, já einmitt endirinn er skuggalegur, maður var gjörsamlega hneykslaður á að börn skulu fá svona innrætingu og svo verður maður gjörsamlega orðlaus þegar maður sér hvað þeim er boðaða að gera...mér verður ennþá flökurt við tilhugsunina.

knús.

[Mofi, 28.2.2008 kl. 15:28]

Þetta er svakalegt, setur mann hljóðann... maður er bara miður sín yfir að sjá þetta. 

[Linda, 28.2.2008 kl. 15:48]

hæ Mófi, já þetta "setur mann hljóðan" og því er svo mikilvægt að við sjáum þetta, því ef ekkert er aðhafst eru við í vondum málum, framtíðar hryðjuverkamenn,  sem lærðu af börnum af og um brúður sem fremja sjálfsmorð og ég veit ekki hvað og hvað, það er ekkert heilt í gangi þarna miðað við svona boðskap.

[Linda, 28.2.2008 kl. 15:50]

Já Hilmar, orðin sönn í þessu tilviki.

[Calvín, 28.2.2008 kl. 21:12]

Sannanlega er þetta hörmulegur vitnisburður um vonsku mannanna að sjá hvernig börnin eru látin flytja áróður gegn lífinu. Það var líka fróðlegt að fá fréttir af hryðjuverkum Palestínumanna gegn Gyðingum í Ísrael. Það eru öfganir sem þarf að uppræta. Það gerist með fræðslu og vinaþeli í verki. Við verðum líka að setja okkur í spor t.d. íbúa á Gazasvæðinu sem býr við aðstæður sem er ekki mönnum bjóðandi. Þarna eru börn og gamalmenni sem vill fá að lifa í friði og við mannsæmandi aðstæður. Í dag eru íbúar sveltir og lokaðir inn í gettói sem ég vona að allir sem hér hafa tjáð sig fordæma. Það eru aðstæður eins og þarna sem ala upp hryðjuverkafólk og píslarvottar morgundagsins. Að búa fólki þær aðstæður að það hafi engu að tapa lengur. Öfgar gegn eða með málstað annars málsaðila er ekki leiðin út úr þessum ógöngum Mið-Austurlanda.

[Linda, 28.2.2008 kl. 21:34]

Sæll Calvin, mikið rétt hjá þér, og það sem mér þykir svo svakalegt við þetta allt saman að þetta fólk sem þarna býr, óháð þessum barnatíma er í raun  fangar aðstæðna sinna, því það er ekki hægt að horfa fram hjá því að allar leiðir eru þeim lokaðar sakir stefnu hryðjuverkamanna á Gasa t.d. og Egyptar og Jórdanar vilja þá ekki yfir til sín og loka á þá, með múr eins og Egyptiar hafa við landamærin sín. En á meðan alið er á hatri er lítið um von, því miður.

[Theódór Norðkvist, 29.2.2008 kl. 00:15]

Þetta er skelfilegt og endurspeglar hvað gagnkvæmt hatur og mannfyrirlitning Ísraela og Araba gegnumsýrir þetta landsvæði. Þetta hatur og fyrirgefningarleysi er á báða bóga.

Ísraelsmenn gefa svona brjálæðingum byr undir báða vængi með ofbeldi og eyðileggingu á samfélagi Palestínuaraba, þó að sjálfsögðu réttlæti ekkert svona innrætingu á börnum.

Irgun skæruliðasamtökin slátruðu á annað hundrað aröbum í Deir Yassin, eldra fólki, konum og börnum í þorpinu Deir-Yassin. Þessi samtök, sem héldu uppi árásum á Breta, sem þá réðu landinu, er alveg óhætt að skilgreina sem hryðjuverkasamtök, ekkert síður en Hamas í dag, enda sprettur illska upp þar sem illsku er sáð.

Þessi fjöldamorð voru framin undir stjórn Menachems Begins, síðar forsætisráðherra Ísraels. Hann þurfti aldrei að sæta ábyrgð vegna þessara glæpa gegn mannkyninu.

Skilaboðin með þessu er að benda á að voðaverkin í Palestínu eru á báða bóga. 

[Theódór Norðkvist, 29.2.2008 kl. 00:17]

Hvað Jesus Camp varðar, þá er erfitt að bera þetta tvennt saman. Bush er ábyrgur fyrir mun fleiri mannslífum en hryðjararnir í Palestínu. Lofgjörð til Bush er þannig dýrkun á manndrápum og mannhatri. Ég vorkenni Jesú Kristi að vera bendlaður við þennan mann.

[Linda, 29.2.2008 kl. 00:41]

ég held að þú þurfir að leita langt og breytt til að finna álíka misnotkun á börnum Ísraela eins og kemur hér fram í þessu myndbandi.  Langflestir Ísraelar vilja frið við Palestínu Araba, og þvert á það sem þú segir þá er ekkert  hatur markaðsvætt og auglýst eins og kemur fram hjá PA, það virðist gleymast að Ísrael gæti verið löngu búið að útkljá þetta mál ef þeim þóknaðist að lúta hatri fárra einstaklinga í Ísrael. 

 Málið er skelfilegt, Palestínu menn hata Ísrael svo mikið að þeir fórna börnum sínum fyrir málstað sinn, slíkt hefur enga afsökun. 

 Egyptar sjálfir hafa múra á milli landamæra sína og landsvæði Palestínu manna, þeir vilja þá ekki yfir.  Jórdanar neita að hleypa þeim inn í landið, þrátt fyrir að megnið af þessu fólki er af Jórdönsku bergi brotið ekki lengra en svo að afar og ömmur muna tímana í Jórdan, hugsaðu þér að Svarti September fyrir 35 árum síðan  drápu Jórdan 8.000 -10.000 flótta menn frá Palestínu, þetta voru Jórdanskir flóttamenn.

Það er sama hvernig spuna þú setur á þetta Teddi minn, þá er staðreyndin sú að þessi svokallaða þjóð, hefur ekkert val lengur, þeir eru notaðar sem bitbein gegn Ísraelum, og ef þeir vilja fara til Ísrael þá erum þeim hótað lífláti af öfgamönnum innan samfélagsins. 

Það er sorgleg og litt þekkt staðreynd að Palestínu men höfnuðu stærra landsvæði en þeir eiga kost á núna  í byrjun umræðna og samninga SÞ sem og annarra  þegar Þegar Ísrael ´varð ríki, Ísrael lagði blessun sína yfir þetta, En, PLO hafnaði þessu gjörsamlega þeir vildu ekki Gyðinga eða Ísraelskt ríki á svæðið, punktur. (lauslega farið þarna yfir langa sögu)

Nei Teddi, hatrið sem er þarna er meira en ást þeirra á börnum sínum, slíkt munt þú ekki finna í Ísrael.

knús og Guð blessi þig.

[Theódór Norðkvist, 29.2.2008 kl. 01:32]

Linda, ég var bara ekkert að leita að einhverri hliðstæðri bilaðri ítroðslu Hamaskanínu í Ísrael eða annars staðar. Ýmsar furðuverur sem birtast í barnatíma í sjónvarpinu hér á Íslandi um  hverja helgi hef ég stundum talið vera árás gegn barnssálum, en það er önnur saga.

Þú minnist á Svarta september. Svo skal böl bæta með því að benda á annað, en er rétt að gera það? Ég held reyndar að sá atburður sé smáræði miðað við skipulögð dráp og eyðileggingu Ísraela á palestínuaröbum í meira en hálfa öld.

Það er ekki lítt þekkt staðreynd að Palestínumenn höfnuðu stærra landsvæði en þeir eiga kost á nú. Þetta er hægt að lesa á Wikipedia, Britannica og víðar. Ekki réttlæti ég það, en hef vissan skilning á því sjónarmiði.

Þessi áróður um að arabaríkin geti bara tekið við Palestínuaröbum er ættaður frá glæpahundunum í Ísrael. Skoðum það aðeins. Heldur einhver að arabalöndin, sem eru að mestu eyðimerkur geti bara tekið við fleiri milljónum flóttamanna 1, 2 og 3?

Ég er viss um að það búa tugir, ef ekki hundruð þúsunda Íslendinga í Bandaríkjunum, fólk sem á íslenska foreldra, hreinir Íslendingar, eins og við hin. Segjum að þau vildu öll flytjast til heimalands síns í dag.

Heldurðu að það myndi ekkert valda neinum erfiðleikum á Íslandi að taka við öllum þessum fjölda? Hvar ættu þeir að búa? Á Vatnajökli?

Það er ekkert einfalt mál fyrir hvaða land sem er, tala ekki um frumstæð þriðja heims ríki, að taka við milljónum flóttamanna. 

[Linda, 29.2.2008 kl. 08:48]

Teddi ertu að bera saman Ísrael og Ísland?  Og við gætum vel tekið á móti öllum Íslendingum heim aftur ef þess þyrfti með, það er engin að segja að slíkt yrði auðvelt, en vel geranlegt. Jórdanar er nú þegar farnir að læra af Ísraels mönnum hvernig hægt er að taka land sem áður var talið einskins nýtt, eyðimörk og mýfen og rækta þau upp, með takmörkuðu vatni, m.a, Er ekki furðulegt að það tók Ísraela til, þeir sína aftur og aftur að þetta er hægt, Egyptar skoða líka þennan valkost, því þetta kemur upp grænum svæðum og meiri vinnu.  Hið pólitíska ríki Ísrael er og hefur gert mistök í sínum samskiptum, en Teddi þeir nota ekki börn sem áróðurs maskína, þú getur kallað þá hvað sem þú vilt, en þeir senda ekki börnin sín með sprengjur um líkama sína til þess að drepa önnur börn.

Að þú skulir yfir höfuð reyna að bera saman Íslenskan barnatíma og það sem kemur frá Hamsa er furðulegt, og er bara ranglátt og hneykslanlegt. 

Þú viðurkennir að þú þekkir staðreyndina með að Palestínu menn hafi hafnað stærra og betri landsvæði á sínum tíma samt hendir þú því frá þér eins og ekkert sé.  Þetta er sko mikið mál, við værum ekki í þessum aðstæðum og sjálfsagt ekki að skrifast á um þetta mál ef þeir hefðu gengist við þessu, pældu í því, sitt eigið land og frelsi fyrir meira en 50 árum síðan, hugsaðu þér. 

Ætlar þú að blása á það, PLO eru stærstu glæpasamtök allra tíma, að þeir hafi öllið meiri sundrung og erfiðleikum fyrir fólkið sitt en þörf var á, að arfleiðinn þeirra er barnatími m.a. sem hvetur til dráps á vestrænum manni sem þorði að teikna mynd af Muhamad spámanni, þegar það er stór hluti múslíma sem gera það sjálfir og eiga fullt af teikningum af þessum manni.

Þú snýrð út úr til að níðast á Ísrael, sem þessi þráður er ekki um, hvers vegna?  Kennir þú Ísrael um allan ofriðin í heiminum í dag, er það Ísrael að kenna að öfgamenn ætli að eyðileggja allt sem heitir lýðræði og trúfrelsi, er það Ísrael að kenna að lönd Íslams halda að stríðið sé á milli Kristinna manna og Múslíma, þegar eins og vantrúar menn eru svo duglegir að nefna að stærsti hluti Evrópu er Secular, er það Ísrael að kenna að þeir hafa ranghugmyndir um okkar samfélagt og við erum réttdræp fyrir vikið.

Ég veit ekki hvernig ég á að segja þér þetta, en Ísrael hefur bara ekki svona mikil völd, þeir hafa nóg með sitt. Að verja landa sem þeir eiga, höfðu keypt stóran hluta af fyrir aldamót 1900, og byrjað að græða landið upp, þegar Gyðingar áttu sér engan samastað eftir WWII engin vildi taka við þeim, þá fengu þeir að fara til landsins Helga, eða heldur þú að landið Helga hafi verið ríki Palestínu manna, það var bara ekkert svoleiðis til.  Er þú að réttlæta fyrir sjálfum þér haturskennslu barna, vegna þess að Ísrael er til í dag.

Ég verð að játa það að ég skil ekki svoleiðis hugsunarhátt,  Ísrael ber ekki sök á ástandinu eitt  og sér, heldur eiga Arabara stærstu sökina í þessu máli, þeir áttu að fá land fyrir fólkið sitt, en, hatur á "Gyðingum" var meira en þörfin fyrir land handa eigin fólki, hugsaðu þér? Má ekki nefna ódæði Jórdan gegn sínum fólki, hví ekki, fær það e.t.v fólk til að hugsa dæmið út frá breyðara sjónarhorni sem fólk gegn Ísreal getur bara ekki afborið..furðulegt...

Arfleið PlO er í dag sjáanleg í barnatímum á Gaza, Hamas og palestínu menn stunda misnotkun á börnum og þú reynir að kenna Ísrael um það.  Samkvæmt þinum hugsunarhætti eiga Palestínu ekki neina sjálfábyrgð, oh nei, bara kenna Ísrael um allt saman.

Ísrael sama hver tautar og raular er eina lýðræðisríkið á svæðinu, þeir einir eiga tilkall til Jerúsalem, samkv. vísindum og sögunni.  Þeir bara ábyrgði á mistökum í sínum herbúðum, en þeir bera ekki abyrgð á innrætingu fullorðins fólks á börnum sínum.

Barn sem kallar á morð er afleiðing fullorðan og í þessu tilfelli eru það Palestínu menn undir Hamas sem níðast á börnum.

Ég hef lent í þessari umræðu áður og ég mun sjálfasagt lenda í henni aftur, en ég mun ekki leyfa frekari athugsemdir við þennan þráð.

Langflestir Ísraels menn vilja frið, þeir sækjast eftir friði, en á meðan milljónir ofan á milljónir manna vilja þá burt eða dauða, mun ekkert breytast í stöðunni.

Svona eina ferðina enn PLO hafnaði stóru landsvæði í byrjun, afleiðingin er hatrið sem við sjáum í dag.  En sjálfsábyrgðar hvötin er enginn, sérstaklega þegar það er fólk sem kallar þá ekki til ábyrgða og kennir Ísrael um allt.